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medecine, intelligence, quelle relation??
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Mouna
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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 - 12:48    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

slt mes amis , une question peut etre bizzare pour certains, mais cela me parait digne d'une petite discution..
ben la question est claire, est ce que vous voyez que pour etre medecin , on doit etre intelligent , ou seulement , il faut avoir une superbe memoire...?


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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 - 12:48    Sujet du message: Publicité

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amoula
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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 - 20:19    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

moi je crois qu'il faut avoir les 2 en meme temps:une bonne memoir paur retenir tous ce qu'on apprend puis une certaines intelligence pour pouvoir les appliquer.c'est vrai que les 2 premieres année c plutot la memoire qui est mise en jeu mais apres dans les stages il faut etre tres intelligent a fin d'obtenir des bonnes diagnostiques.... 
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on est tous egaux,mais pour certains,ça sera dur de le prouver


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MessagePosté le: Mar 29 Jan 2008 - 23:21    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

A mon avis il n'y a aucune filière ou aucun domaine sur terre qui ne nécessitent pas de l'intelligence .On est est tjs et partout censé faire travailler la matière grise.Même pour apprendre il faut utiliser son intelligence pour pouvoir mémoriser le plus possible en un petit laps de temps.Une personne peut faire une bonne demi-heure pour apprendre un paragraphe alors qu'une autre n'a besoin que de 5mn pour apprendre le même paragraphe. Seulemùent le degré d'intelligence requis diffère d'une filière à l'autre.En effet le degré requis pour apprendre n'est pas égal à celui dont on a besoin pour résoudre des ex de maths par exemple.Alors ne vs dites pas qu'en médecine il n'y a que "l7fada" et pas d'intelligence.

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Mouna
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MessagePosté le: Mer 30 Jan 2008 - 19:29    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

donc niveau moins d'intelligence , c'est cela ce que vous signifiez mr mejbar?

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MessagePosté le: Mer 30 Jan 2008 - 21:26    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Enfin oui Mr Rebelle  Neutral Laughing

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Mouna
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MessagePosté le: Jeu 31 Jan 2008 - 10:58    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

ben donc votre avis est que la medecine n'exige pas d'etre intelligent comme par example pour l'ingenierie, et par consequant , un bon medecin , n'est pas evidamment , une genie mais seulement quelqu 'un qui sait apprendre..!!
ben les autres vos avis please..!!!
NB: je ne suis pas mr mais plutot Melle rebelle.


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MessagePosté le: Jeu 31 Jan 2008 - 11:12    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Moi nn plus je ne ss pas Mr
Ce n'était pas du tt ma réponse je penseque tu ne m'as pas bien comprise


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C.REDA
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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2008 - 17:11    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

ni memoire, ni intelligence , ni rien
il faut juste etre un etudiant que ca soit normal ou pas , peut importe
enfin les manieres et le style d accepter les choses et de les dechifrer !
TOUS CE QUE J'AI DIT RESTE RELATIF A MA VISION !!!

Et merci bcp d avoir presenter un tel sujet !

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Zayd
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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2008 - 17:40    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

En tant qu'étudiant à la fac de medecine et selon ma petite neuve expérience agée de 5 mois,je pense que le seul aspect qui exige un peu d'intelligence c'est le fait de comment gérer les matieres;Savoir ce que je vais apprendre et quand,ce que je vais comprendre et quand!!!
An dehors de ça ou on fait marcher nos matiéres grises?la gluconéogénése!!!!!!!!!

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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2008 - 19:02    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Zayd a écrit:
En tant qu'étudiant à la fac de medecine et selon ma petite neuve expérience agée de 5 mois,je pense que le seul aspect qui exige un peu d'intelligence c'est le fait de comment gérer les matieres;Savoir ce que je vais apprendre et quand,ce que je vais comprendre et quand!!!
An dehors de ça ou on fait marcher nos matiéres grises?la gluconéogénése!!!!!!!!!
Je comprend de ce que vs avez dit qu'en médecine ,il ne faut qu'apprendre.Seriez vous alors parmi ceux qui ont appris la  bio cel ou la biochimie ac ttes ses structures bêtement ? ne me dîtes qu'en chimie générale ,chimie organique,physique ou biophysique on devait apprendre qqch?? C vrai que notre système éducatif favorise plus  la mémoire qu'autre chose mais cela ne veut absolument pas dire que l'on ne peut qu'apprendre bêtement et qu'il n'y a pas question de comprendre.

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Zayd
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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2008 - 19:16    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Si vous avez bien lu ce que j'ai écrit!!tu vas comprendre que ton message était une position d'inadevertance(basé sur des choses que tu n'as pas lu" voilà ma reuve:"""ce que je vais apprendre et quand et ce que je vais comprendre et quand""""alors est ce que tu conserves ton message ou tu vas le retirer?
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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2008 - 19:37    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

je le conserve bien parce que je vois que c toi qui ne m'as pas bien comprise.Moi j'ai bien lu ce que t'as dit et je l'ai très bien assimilé.

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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2008 - 20:43    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Alors je vais te poser des kestions et tu vas juste me repondre par oui et non d'une maniére franche,clair?
1-est ce que tu comprends la structure du cholesterol?
2-est ce que tu comprends la structure de l'oxaloacétate?
3-est ce que tu comprends cmt par ex l'enolase catalyse une réaction dans le plan cellulaire?
4-est ce que lors de l'examen de lanatomie tu as répondu en basant sur ce que tu as apprit ou ce que tu as comprit?
5-est ce que tu as passé lexamen de la med-soc sans apprendre?
JUSTE oui et non!!
et on discutera aprés!!!

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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2008 - 21:55    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

je voudrais t'expliquer mr zayd que le fait qu'une matière nécessite la compréhension ne veut pas dire qu'on n'y
trouvera pas qqch à apprendre.Ne me dis pas qu'en mathématiques tu n'apprenais pas les règles avt de faire les exercices.On avait même parfois affaire à des relations qu'on ne démontrait qu'après les avoir utilisées maintes fois.
Ainsi la structure du choléstérol , ET QUI EST UN CAS BIEN PARTICULIER ,ne peut être qu'apprise.
Pour ce qui est de l'oxaloacétate ,il suffisait de savoir la structure d'un seul intermédiaire du cycle pour en déduire les autres,pour les enzymes également il fallait juste comprendre le fonctionnement de chaque enzyme pour en déduire son nom.Pour ce qui est de l'anatomie je pense pas que je te l'ai citée parmi les matières ou il ne faut que comprendre et c'est bien la preuve que t'as pas bien lu ou bien compris ma réponse tt à l'heure.Et malgré cela je peux te prouver que meme l'anatomie on peut y faire tavailler un tt petit peu notre matière grise.Et enfin pour la médecine sociale ,qui ne figure pas nn plus parmi les matières que j'ai citées  ,fait elle aussi appel à la compréhension et surtt l'examen posé cette année ,étude cohorte ,étude cas témoin ne fallait il pas comprendre pour arriver à répondre  ???

ALORS T ES ENFIN CONVAINCU MR ZAYD QUE L0 OU NS ALLONS ON PEUT FAIRE TRAVAILLER LA CERVELLE,,,,,,,,,,,,,,,????????


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C.REDA
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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2008 - 22:04    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Bon  les questions sont  a  Rime  , alors  elle doit repondre
mais moi vraiment je  reponds  par OUI pour toutes les questions !!

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Zayd
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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2008 - 22:28    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Ok je pense qu'on va comliquer les choses si on continuait!!
Ce que je voulais te montrer Mel mejbar c'est que il y'a des matiéres qui exige la compréhension mais on risque de les perdre ou les oublier à moyen terme ou à long terme (et c'est honteux),Or il y'en a d'autres(chapitres d'une matiére) qui ne demandent que l'apprentissage comme je le vient de le signaler(med-soc)!!!!
et si on met un étudiant et on l'oblige de comprendre sans rien apprendre je suis sur qu'il va échouer!!!!!!!

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MessagePosté le: Mar 19 Fév 2008 - 22:47    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

C'est la première fois de ma vie que je vois qqn dire qu'on comprenant qqch on risque de l'oublier.Ce que je sais très bien et que je trouve archi logique c qu'on apprenant des choses bêtement on les oublie tit suit .C vraiment bizarre ça 

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Zayd
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MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008 - 17:40    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

c'est une figure de style!!!http://img.xooimage.com/files4/1/a/a/haha-edaa4.png
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aluoahk
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MessagePosté le: Jeu 21 Fév 2008 - 21:38    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Slt tout le monde ..Merci Rebelle je crois que c'est un très bon sujet à discuter ( machi dabzou fihh lol enfin chacun à son avis)...Je suis tout à fait d'accord avec amoula, il nous faut les deux en tt cas f le premier cycle..Bon , par exemple la biochimie c'était bien une  " bête noire" au moins pr moi , mais je vous 
assure une fois que j'ai trouvé la méthode walatt hiya sahla, machi kolha 7fada ca c sur  mais machi kolha fhama non plus.... mais si on prend par exemple la virologie ( 2ème année) PAS DE FHAMA je le dis et je le répète ( ri ila kayn chi 7d fahmha  kolchi momkin ) mais biensur il fallait trouver aussi la méthode je dirais pas apprendre bêtement :donc utiliser d'une manière inconsciente la matière grise c’est bien à ce niveau que se situe notre différenciation. Réfléchir, penser, imaginer, créer....Bref, il faut d'abord comprendre les choses et je redis ce que amoula a précisé : "dans les stages il faut etre tres intelligent a fin d'obtenir des bonnes diagnostiques...." (wakha ykoun bnadm 7raaf mn daraja lawla une fois ykoun diagnotic raté c fini)




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mariam
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MessagePosté le: Jeu 21 Fév 2008 - 22:14    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Je suis tt a fait d'accord avec toi khaoula,c vrai k'il faut comprendre é apprendre a la fois mé parfois on comprend r1  du tt ou on est dvt dés crs k'on doit lé apprendre bettement....dc malheureusement on trouve aucune solution ke l7arfologie!!!!!!!!
Pr la 1ere année j pense ke c'est la meilleure;vmt on pt utiliser notre cabesa pr bosser sf pr la biochimie é l'histo....mé en fin de compte on ressent k'on a 1cerveau ki pense et 1 esprit critique .
Mé pr la 2eme c autre chose"module kaynte7 f module"é tt est basé sur  l7arf et lkalakh *lkalakh.apart la semio....é aussi le type dé exam ns encourage d'apprendre lé cr par coeur;des questn directe il suffit de faire copier coller pour lé avoir
Malgré tout ca je suis fiere de cette carriere pcq c'est la meilleure!!!!

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C.REDA
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MessagePosté le: Jeu 21 Fév 2008 - 23:00    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

mariam a écrit:
Je suis tt a fait d'accord avec toi khaoula,c vrai k'il faut comprendre é apprendre a la fois mé parfois on comprend r1  du tt ou on est dvt dés crs k'on doit lé apprendre bettement...
je suis pas d accord !!!!  comment vous ne comprenez pas des choses ?? COMPRENDRE OU ASSIMILER ??
si on aarrive pas a les comprendre et qu on passe a les appprendre , c'est que nous sommes pas capable de de retablir et de mettre en ordre notre raison , ainssi que l esprit est perturbe , Alors le fait d apprendre ces choses BETTEMENT (Proprement dit) enchaigne une la fuite de la REALITE et prendre L'ILLUSION comme refuge !!

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MessagePosté le: Jeu 21 Fév 2008 - 23:27    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Wink Laughing Very Happy

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MessagePosté le: Jeu 21 Fév 2008 - 23:32    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

oui oui c vrai t'as raison faut jamais apprendre bêtement.sinn même les littéraires pOURRAIENT faire médecine.n'est ce pas?????????

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Mouna
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MessagePosté le: Ven 22 Fév 2008 - 17:42    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Mr louchi nous a confirmé cela un jour, il a dit que le systeme d'apprentissage de la medecine est plus proche à celui des litteraires que de celui des scientifiques. meme les literaires utilisent leurs cerveau mieux que nous lool. il foutent dak tahlil( l'analyse...)des oeuvres et ché pa koi , donc comme meme , il foutent chi haja mn 3andhome, nous on fait que repeter, repeter, et on repetera jusqu'a le dernier jour de notre vie.
qui parmi vous, n'as pas senti , depuis le debut de ses etudes medicales, meme pour une seconde, au fond de lui sans l'avouer à personne, qu'il a devenu idiot , con ...(on pt mentir tt l monde mais jamais nous meme) ?? I guess no body. mais vs pouvez vous meme repondre. mais soyez francs..


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MessagePosté le: Ven 22 Fév 2008 - 22:51    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

c vraiment malheureux  mais tu as absolument raison Rebelle.
De plus qu'on s'approfondie ds les études ,je travaille de moins en moins ma tête.C vrai que l'on peut la travailler ds différentes matières mais on réalise à la f*in que ce n'est qu'une perte de temps. Presque ts les profs aiment recevoir de ns ce qu'ils ns ont donné et mot à mot en plus.Ts les facteurs favorisent l'apprentissage d'une manière bête et incensée. c vraiment malheureux .je sais pas si ds ts les pays ça se passe comme ça ..... mais mon Dieu prq a t'on passé des concours ?? POUR APPRENDRE COMME DES BETES ?????? je ss sure et certaine que 
ceux qui n'ont pas réussi au concours de la médecine ou meme ceux qui n'ont pas été séléctionnés pour le passer seraient mieux que la plupart de ns ,FUTURS MEDECINS TBARQLLAH
C VRAIMENT DOMMAGE.............................


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ihsane
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MessagePosté le: Sam 23 Fév 2008 - 00:31    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

wllah ça fé mal au coeur d'afronter cette verité amere,
Certes les etudes medicales necessitesnt une bne memoire,ms machi l casse tete,personnelement g suivi une emission qui s'appelé "a l'ecole de medecine"sur ARTE,on suivait la vie quotidienne d'un etudiant de chaque promo de 1ere en 13 eme année ds une fac de med en france,et ça n'a riena voir avec notre regime d'etudes,on ns fait perdre des neurones pr rien,vremen,esperons ke le resultat final soit bon,
lisez cet articl et lachez vos commentaires:
http://70.84.17.149/?artid=6397

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MessagePosté le: Lun 25 Fév 2008 - 11:02    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

j'etais optimiste, w kamltili mnt Ihsane, wayli, quel sort nous attend!!! eh oui les miserables medecins au maroc, des etudes qui durent w katkhraj 3la sha, w f la fin CHOMAGE...nous etions ts des idiots qd on a revé de vivre pour les autres et pas pour nous meme..c con d'etre idealiste au maroc..eh oui on est des mesirables...la formation zina, la poste ntlaho fih , ca fait rire...

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C.REDA
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MessagePosté le: Lun 25 Fév 2008 - 13:21    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

 je vais rien dire moi !!!!  mab9it kanfhem waloooooooooooo
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MessagePosté le: Mar 26 Fév 2008 - 19:28    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

Dans tous les cas,hna ndirou li 3lina,on dois bosser,on doit travailler,pour que l'on laisse rien a nous reprocher.esperons que la vie devindra plus en rose min ntkharjo,esperons
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sarotey
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MessagePosté le: Mar 25 Aoû 2009 - 18:57    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

en fait comme dit la citation: """"la medecine n'est facile que pour l'imbecile"""ecoutez.. personne ne pt nier que durant les etudes je dis bien les etudes et pas la carriere tt le monde(y compris les medecins qui ont deja commencé leur carriere et ont travaillé presque la moitié de leur vie profesionnelle qui ns depassent de pls années et qui sont aussi experts que ns) est d'accord ke les etudes medicales se basent plus sur la bonne memoire tu ne px pas reussir sans avoir une bonne memoire je vs defie!! il y a un pourcentage de max max 30% de comprehension et tu px jamais reussir et passer a lannée sup avec un tel pourcentage t'as tjs besoin de 70% d'apprentissage et je suis prete a defier celui qui pt passer a l'année sup sans apprendre aucun mot juste il essayerait de comprendre si je te questionne mnt 1+1 egal quoi? tu me repondrais 2 ça s'oublie pas!! mais si je te dirais par exemple d'ici une année ou 2ans decris moi l'ulna ou bien l'humerus ou foie.....etc tu vas pas repondre ça j'en suis sure tu n'es pas une machine sinon on aurait besoin de 20ans pr etre generaliste(à propos c pk il existait des specialités pr se rapprocher plus de la chose et la bien saisir) en resumé :si tu cherches a comprendre ts je dis bien ts tu risques de rater ton année tu te mets au danger(tu n'as pas assez de temps) et tu vas le regretter vs savez pk?car ces explications vs allez les retrouver pendant les années qui succedent et avec ta propre recherche surtout lorsque tu termines les etudes et tu commences la carriere medicale enshaalah(tu vas sentir comme si tu commences a nouveau tu decouvriras tant de choses et tant d'explications la medecine est une mer d'informations c la science la plus elargie et la plus indeterminée on essaie tjs si vs suiver bien les news de comprendre pk ça arrive et pk ça n'arrive pas. la medecine en soi est meme une recherche à comprendre c une chose que dieu seul sache l'etre humain a bien pu trouver des explications mais pt etre ke ça ne depasse meme pas 1%de la vraie verité sanitaire humaine et si vs comprenez c ça le charme de la medecine!!) donc a mon avis la medecine comprends 2 periode:la premiere compatible a une grande majorité de "7fada" et la 2eme est lorsque tu commences à exercer le metier et tu dois pas etre un simple medecin(surtout on est ds une epoque ou les medecins sont innombrable:P)tu devrais pas etre un bete medecin pr confirmer ta place profesionnelle ds la société.ds la 2eme periode tu essaie tjs a mettre les choses a la logique( mm si je pense pas ke l'aptitude et capacité du cerveau humain pourraient vraiment annalyser comment ça se passe ds le corp seul dieu sait ts mais on essaie par curiosité humaine d'en comprendre) tu essaies le max d'annalyser les choses et pas de reciter dvt le malade ce ke t'as appris Very Happy en cherchant ce pourquoi mais il serait tjs un pourquoi perpétuel et bonne chance a tous:D
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MessagePosté le: Mar 25 Aoû 2009 - 23:42    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

     Personne ne peut nier que la médecine nécessite une bonne mémoire, mais ça n'empêche que l'intelligence est aussi nécessaire pour, au premier lieu, bien gérer notre temps. et ensuite, pour se préparer a apprendre pcq je ne peux apprendre qlq chose sans en avoir une idée.et même en apprenant je dois bien faire travailler la matière grise pour avoir la méthode la plus simple a mémoriser dans un temps minimal.
et c'est cette compréhension qui m'aide a me rappeler de ce que j'ai appris.
et comme ça on peut dire que l'intelligence intervient avant, en cours, et après l'apprentissage Wink .
en tout cas, c'est bien ça ma méthode et ça reste un avis personnel pas plus.

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MessagePosté le: Mer 26 Aoû 2009 - 15:40    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

je crois que la question de mouna etait :pr reussir ds les etudes medicales il faut etre intelligent ou avoir une bonne memoire?moi je connais pas mal de gens qui sont super intelligents mais ils ont trouvé des difficultés pendant les etudes medicales et ont raté des années!!! et contrairement je connais des gens stupides et ne connaissent ke la7fada mais je nie pas k'ils ont une memoire d'elephant et ils reussient tjs ils ne ratent pas ,pas une année mais une seconde pr aprendre Very Happy donc je confirme ce ke je disais:la medecine necessite une bonne memoire k'une bonne inteligence cette derniere vient après les etudes et depuis l'aube de la vie professionnelle
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MessagePosté le: Sam 29 Aoû 2009 - 20:06    Sujet du message: medecine, intelligence, quelle relation?? Répondre en citant

la question initiale du sujet décrit parfaitement la stupidité qui règne au sein des carabins. "mémoire ou intelligence" ? c'est la pire des formes de rouille cérébrale qui puissent exister.
le sujet se pose la question, et se répond lui-même. veuillez accepter ma petite intervention, car enfin de compte je ne peux pas répondre à de telles stupidités.


Modération: Essaie de respecter le sujet ainsi que celui qui l'avais proposé! si ce n'est pas intéressant pour toi ne réponds pas! J'espère que t'as bien assimilé la leçon Mlle Sanae.
 


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